Le topic du PC

J'ai toujours essayé de remporter les concours de cons

Monter son PC est plutôt synonyme de pauvreté en réalité. Le riche va l'acheter tout fait. Le feignant aussi... Et le feignant pauvre achète une console CQFD

Spoiler:

bon je ne pense pas que l'on puisse dire que 01net ait un quelconque côté fanboy, en général c'est plutôt objectif

http://www.01net.com/actualites/et-si-face-aux-consoles-les-pc-de-gamers-etaient-a-nouveau-l-avenir-du-jeu-video-1095955.html

un article qui date de février mais qui je pense résume bien la situation

je vais extraire quelques citations pour chatouiller le Boumchakal et laisser les autres, je ne voudrais pas gâcher le plaisir de boum de me les lancer à la figure  

le marché du PC de joueurs est certes loin de celui des consoles et sans doute condamné à ne jamais le dépasser

Le marché des PC de gamers représente moitié moins que ce que produit le marché des consoles au global, qui représente 63% de la valeur de l’industrie du jeu vidéo, selon le SELL.

On peut dès lors se dire que les 458 millions d’euros des PC ne sont pas loin, même si cela implique évidemment un plus gros volume écoulé, vu qu’une console coûte moins cher qu’un PC.

[th][/th][th]PC gamer[/th][th]Console[/th]

Hardware	458	600
Software	439	1253
Accessoires	111	324
Total	1008	2177

Là où les consoles baissent leur prix pour séduire, le prix moyen d’un PC de gamer a augmenté de 10% par rapport à 2015, à 1142 euros, tandis que celui d’un portable de gaming grimpe de 4% à 1020 euros. A contre-courant de ce qu’on observe ailleurs, donc.

Il est d’ailleurs intéressant de noter que les PC portables représentent la majeure partie du chiffre d’affaires du segment PC hardware.

Il est évident que les PC de joueurs ne triompheront pas des consoles, pour de très nombreuses raisons et contraintes

Nintendo demeure une sorte d'anomalie étonnante et séduisante

Bon, y'a pleins de trucs pro PC dans l'article mais je vous laisse le soin de le lire

Non ça me parait assez cohérent avec mon ressenti et entourage, que les consoles soient plus vendues que les PC de jeu c'est peu étonnant, là où ça s'inverse à mon avis c'est sur certaines catégories spécifiques de jeux, type MMO, même si on les vois apparaitre plus largement sur consoles depuis que ce sont des PC déguisés et standardisés.

Cela dit au délà de l'aspect ventes et titres AAA ça sous estime peut être le poids des PC familiaux achetés pour autre chose que le jeu au départ et qui servent aussi à des jeux pas trop gourmands à coté, majoritairement des portables vu les tendances actuelles. Ma moitié par exemple à un PC à usage internet/séries principalement mais ça ne l'empèche pas de faire tourner des jeux dessus de temps en temps même si il n'y pas pas de carte graphique dédiée (c'est vraiment pas un PC gamer).

EDIT: effectivement l'article est centré sur consoles vs. PC "gamer", à mon avis l'image globale est différente mais pour les constructeurs les marges sont plus importantes sur les machines vendues spécifiquement pour les joueurs avec des leds partout.

J'ai du mal à te comprendre, l'article va dans le sens de ce qu'on dit depuis des lustres avec p3ryton et d'autres. A savoir que le marché console ne prend beaucoup moins de risque que le PC en terme de production de jeu parce qu'il doit être rentable. Pour ça que tu te retrouve toujours avec les mêmes types de jeu. Pour ça aussi que les succès indé qui ont + de 3 ans fleuristes que maintenant sur PS4 / Vita. A l'époque de leur sortie par contre, c'était impossible de les voir édité en physique...

Donc oui le PC a été, et est toujours la plateforme qui innove le plus en matière de jeux vidéo.

Pour ce qui est de comparé les marchés, ça me laisse de marbre. Les grandes surfaces dominent la distribution de nourriture en France, pourtant la qualité de la bouffe industrielle est à la limite du scandale sanitaire. A coté de ça la filière de bouche classique existe toujours (jusqu'à quand ?) et la qualité est là. Mais le grand public va te dire que c'est trop cher... ce qui est partiellement vrai car le grand public achète beaucoup de produit déjà préparer/cuisiner (de la pate à tarte au repas complet). ET ces produits coutent beaucoup plus cher voir aussi cher que si tu les prépares toi même avec des bons produits... Ben les consoles c'est un peu pareil, c'est du tout prèt, tout cuit, prèt à consommer, mais t'as moins de diversité/qualité dans l'offre. Tu seras toujours limité à ce que les constructeurs autorisent ou non. Et ce choix se fait en fonction de la rentabilité !

on a pas appris à lire dans la même école apparemment

Sinon notre plus gros point de divergence reste sur le coût d'achat et d'utilisation du PC, pour le reste je ne pense pas que nos positions soient si éloignées que ça (hors mauvaise foi).

Un PC gamer "portable" c'est pas ce que je privilégiai. Clavier pourris / écran moisi (souvent) / refroidissement du PC rarement bien conçu...

http://www.futura-sciences.com/tech/actualites/jeux-video-brain-invaders-jeu-video-controle-pensee-69343/

bientôt le clavier souris totalement has been !

perso moi ça ne me tente pas du tout ce genre de controller, une bonne vieille manette fait mon bonheur

http://www.jeuxvideo.com/news/757968/ventes-pc-sur-steam-une-collection-de-classiques-au-sommet.htm

quand on regarde les meilleures ventes sur steam, on se dit que le PC est une console comme les autres au final. la touche PC a disparu même s'il y a toujours des exclues, on y joue à la même chose ou au même genre de jeux que sur console

PUBG, CS GO, CIV VI... de grands jeux consoles

Au passage, on est dans une phase creuse coté indé, mais il arrive que certain atteigne le top 10

3/10 quelle écrasante majorité, j'aimerai pas vivre dans ta démocratie

après le genre de ces jeux à part Civilization est très courant sur console, Counter strike GO est une exclue mais d'un genre ultra répandu mais c'est une exclue

PUBG n'est plus une exclue ce qui ramène ton total à 2/10, j'en bave d'envie !

CIV VI est listé 2 fois, ça fait 4/10 à la base mais passons...

Là, c'est un top 10, si on fait un TOP3, on a 2/3 PC, et si on fait un top 20 ou un top 30, on aura surement plus de jeu PC !
mais bon, si ça te rassure (encore) un peu plus de penser que le PC c'est de la merde, grand bien te fasse !

euh dans un top 3 tu as CS GO c'est tout mon lapinet

et si de penser que le PC est une machine d'exception où l'on trouve des merveilles à la pelle grand bien te fasse.

moi le PC je vois ça juste comme un truc où l'on joue au final dans la grande majorité à la même chose que sur console, pour plus cher et en plus beau, voilà ma vision du PC

Kaneda Ayoshi a écrit:moi le PC je vois ça juste comme un truc où l'on joue au final dans la grande majorité à la même chose que sur console, pour plus cher et en plus beau, voilà ma vision du PC

C'est justement là que je suis pas d'accord avec toi, le PC ça peut tout à fait être ça, mais c'est très loin de se limiter à seulement ça.

Tu peux te faire une machine de gamer fortuné comme tu peux récupérer une machine genre un dell de bureau à 150/200€ (avec windows déjà inclus), glisser dedans une GTX1050 low profile (~120€) et t'as déjà une petite machine sympa et pas trop encombrante qui fera tourner tous les jeux si tu évites les sorties "AAA" de l'année en cours en mode joueur patient (en tapant des soldes physiques ET/OU démat').

Et faut pas se leurrer, quasiment tout le monde à un PC chez soi, et même une bouse infâme peut faire tourner pas mal d'indés sympas (sans même parler de l'émulation).

les jeux indés sont parfois surprenamment gourmands je trouve, ça m'arrive de regarder des configues comme ça et je suis surpris.

la dernière fois que j'ai regardé, c'était pas un jeu indé, mais je pensais qu'il faudrait une configue de misère pour le faire tourner et non... sonic Mania. Jegolan en avait parlé et je m'étais dit, il pourra le télécharger s'il le veut sur n'importe quel PC vu qu'une megadrive peut faire tournir Sonic, mais non Sonic mania faut une confgue de malade par rapport au jeu. bon c'est pas un jeu indé, mais c'est le dernier exemple qui m'ait frappé.

je suis d'accord avec ton analyse, un PC ne coute pas forcément une blinde avec une petite configuration (impropre à jouer aux derniers jeux sortis, enfin aux grosses sorties) donc on se limite à des jeux plus anciens ou moins gourmands.

Dans ce cas, une ancienne console, si tu prends du matos de la génération précédente, alors une console ne coute pas plus de 100 Euro (et en occase c'est souvent 50/75 Euro).

tu prends la console de la génération précédente et là c'est du 30 euro la console en gros.

Bah chez moi ça fait toujours moins cher qu'une PC pas au top.

oui il y a un grand choix sur PC, mais le grand choix ne se reflète pas tant que ça dans la majorité de ce qui se joue. Il y a aussi des jeux de niche sur console, pourtant on retient plus facilement les joueurs de FIFA et de CALL OF car ils sont majoritaires. Sur PC la majorité des joueurs jouent à des jeux grand publics et à des jeux qui sortent sur consoles également, il y a pas une identité différente du monde des consoles majoritaire sur PC qui en fait une machine d'exception de gens de bons goûts.

Tu trouves quand même des joueurs de certains styles sur PC que tu retrouves pas sur consoles, que ce soit les FPS vraiment nerveux, les RTS, les MMO c'était vrai avant mais ça change (cela dit il y a plus de choix sur PC), et surtout le genre qui continue à cartonner à savoir les MOBA genre League of Legends ou DOTA2.

Les simulations pointues j'imagine que c'est encore principalement sur PC aussi.

C'est pas un jugement de valeur mais en dehors des jeux de plateforme t'as quand même plus de choix sur PC, cela dit les plateformes convergent de plus en plus il est vrai.

La consoles ancienne génération effectivement c'est moins cher qu'un PC, cela dit quoi qu'il arrive t'es quasiment obligé d'avoir un PC chez toi pour autre chose que le jeu, donc quitte à avoir une machine pour pas beaucoup plus cher sans être un truc de gamer tu peux la rendre un poil plus polyvalente. Et t'es pas limité aux jeux de l'unique console oldgen que tu pourrais chopper à vil prix (encore une fois ne pas oublier les émulateurs non plus).

La majorité de ce que ce joue quelle que soit la plateforme c'est comme la majorité de ce que se regarde à la télé, au cinéma ou de ce qui s'écoute, ça n'indique rien sur la richesse potentielle du media.

Les RTS je suis d'accord, c'est un genre qui n'a pas encore été adapté réussi avec succès sur console.

Les MMO là je pense que tes référentiels datent d'il y a trop longtemps, le choix est peut être plus important sur PC mais honnêtement entre beaucoup et vraiment beaucoup la différence on s'en tape.

Les FPS vraiment nerveux (qui se jouent au clavier souris assis sur une chaise de bureau avec des teutons en face) oui avec autant de condition effectivement y'en a plus sur PC. Après des FPS il y en a une tonne sur console, après que l'on préfère jouer à un FPS avec un clavier/souris je peux le comprendre, mais pas la peine de rajouter plein de trucs derrière FPS pour dire que ça appartient au monde du PC, c'est un genre ultra répandu sur PC comme sur console, après certains n'arrivent pas à apprendre une manière de jouer différente de celle qu'ils connaissent déjà. On le voit très bien, ceux qui ont appris à conduire avec une boite auto ou une boite manuelle ont beaucoup de mal ensuite à changer, c'est pareil pour les FPS. J'ai pratiqué les 2, chacun des controllers ont leurs avantages, mais l'adversité est la même que tu joues contre des types qui en face de toi joueront avec le même controller que toi au final.

Le MOBA fait son entrée sur console, mais comme tout genre nouveau il y a une phase d'adaptation pour gérer ce jeu à la manette, le plus connu n'est pas très connu mais rencontre un franc succès sur PS4, paragon. le genre a trouvé une première transposition, les autres suivront.

Pour ce qui est des simulations, y'en a quelques unes sur console mais c'est clairement le domaine du PC mais sans m'appuyer sur des chiffres je dirais que ça tient au public concerné, les simulations je pense sont plus jouées par des joueurs adultes (vieux) qui jouent plus sur PC que sur console.

tu es d'une génération (et moi aussi) qui trouve qu'un PC à la maison est indispensable, mais on a un exemple sur le forum qui se passe très bien de PC à la maison (Jegolan) ce n'est pas si rare, mais Jegolan a des raisons à lui. Parmi les jeunes, y'a une tripotée parmi eux qui pensent qu'un PC est inutile quand on a un smartphone. ils pensent qu'internet est indispensable, mais le PC ils s'en foutent et là c'est un phénomène générationnel. Le PC c'est un truc de vieux pour eux.

Prends le train, ceux qui auront un PC sont les vieux, les jeunes ils auront tous leurs smartphone à la main. les consoles portables ont également disparues des trains, j'ai fait un aller retour à Marseille dernièrement, 14H de train. J'étais le seul avec une portable. J'ai vu des vieux travailler sur leurs PC portables, un couple matter un épisode sur un PC portable et tous les autres jouaient sur leurs smartphones.

Kaneda Ayoshi a écrit:Les MMO là je pense que tes référentiels datent d'il y a trop longtemps, le choix est peut être plus important sur PC mais honnêtement entre beaucoup et vraiment beaucoup la différence on s'en tape.

Oui enfin sur console t'as pas encore les titres majeurs du genre, qui est je trouve en perte de vitesse quand même j'ai l'impression. WoW qu'on aime ou pas ça reste un gros truc, et pour les obsédés du tableau EvE online est pas porté sur consoles non plus. Cela dit les trucs récents effectivement je suis à la ramasse, en dehors de TESO il y a quoi comme gros MMO actuel sur console ?

Les FPS vraiment nerveux (qui se jouent au clavier souris assis sur une chaise de bureau avec des teutons en face) oui avec autant de condition effectivement y'en a plus sur PC. Après des FPS il y en a une tonne sur console, après que l'on préfère jouer à un FPS avec un clavier/souris je peux le comprendre, mais pas la peine de rajouter plein de trucs derrière FPS pour dire que ça appartient au monde du PC, c'est un genre ultra répandu sur PC comme sur console, après certains n'arrivent pas à apprendre une manière de jouer différente de celle qu'ils connaissent déjà. On le voit très bien, ceux qui ont appris à conduire avec une boite auto ou une boite manuelle ont beaucoup de mal ensuite à changer, c'est pareil pour les FPS. J'ai pratiqué les 2, chacun des controllers ont leurs avantages, mais l'adversité est la même que tu joues contre des types qui en face de toi joueront avec le même controller que toi au final.

C'est pas seulement une question de préférence, il y a effectivement plein de FPS sur consoles maintenant, mais de ce que j'ai pu tester ça reste des jeux d'un type particulier, un vrai Quake, Unreal Tournament ou Devil Daggers à la manette c'est juste pas possible. Pour être jouable de façon correcte au pad un FPS doit à mon sens être adapté, tu peux pas le balancer comme ça.

Le MOBA fait son entrée sur console, mais comme tout genre nouveau il y a une phase d'adaptation pour gérer ce jeu à la manette, le plus connu n'est pas très connu mais rencontre un franc succès sur PS4, paragon. le genre a trouvé une première transposition, les autres suivront.

Encore une fois comme pour les FPS tu le dis toi même "transposition", il faut modifier le gameplay pour que ça soit praticable au pad. Tu as testé déjà un MOBA ?

Pour ce qui est des simulations, y'en a quelques unes sur console mais c'est clairement le domaine du PC mais sans m'appuyer sur des chiffres je dirais que ça tient au public concerné, les simulations je pense sont plus jouées par des joueurs adultes (vieux) qui jouent plus sur PC que sur console.

Effectivement dans mon entourage le joueur simu c'est plus 50/60ans et c'est le seul genre pratiqué. Cela dit il y a pas mal de "vieux" qui ont joué sur console, cf. la vague DS fut un temps, pas mal sur smartphone maintenant (comme toutes les tranches de la population), Tetris sur gameboy j'en ai connu pas mal qui ont acheté la console juste pour ce jeu.

tu es d'une génération (et moi aussi) qui trouve qu'un PC à la maison est indispensable, mais on a un exemple sur le forum qui se passe très bien de PC à la maison (Jegolan) ce n'est pas si rare, mais Jegolan a des raisons à lui. Parmi les jeunes, y'a une tripotée parmi eux qui pensent qu'un PC est inutile quand on a un smartphone. ils pensent qu'internet est indispensable, mais le PC ils s'en foutent et là c'est un phénomène générationnel. Le PC c'est un truc de vieux pour eux.

Prends le train, ceux qui auront un PC sont les vieux, les jeunes ils auront tous leurs smartphone à la main. les consoles portables ont également disparues des trains, j'ai fait un aller retour à Marseille dernièrement, 14H de train. J'étais le seul avec une portable. J'ai vu des vieux travailler sur leurs PC portables, un couple matait un épisode sur un PC portable et tous les autres jouaient sur leurs smartphones.

Les jeunes qui ne jurent que par le smartphone c'est assez vrai, cela dit ils pourront faire par exemple leur déclarations de revenu ou autre démarche administrative dans un avenir proche ? (c'est peut être déjà possible).

A mon sens une bonne tablette avec un OS qui se prête vraiment à la navigation ça reste juste un type de PC sans clavier qui à mon sens est plus orienté consommation de contenu uniquement, avec parfois des exemples entre les deux comme les MS Surface qui font un carton j'ai l'impression et sont entre les deux. Et pour le coup je connais pas mal d'étudiants, ils ont tous des PC portables pour bosser (Win, OSX ou nux osef).

http://www.jeuxvideo.com/tous-les-jeux/machine-20/genre-2170/

pour les MMO google est ton ami mais voici un premier pour débuter ta recherche car je suis encore plus gentil que google

j'ai pas dit que console et PC était identique en matière de FPS. Je pense que matière d'intérêt c'est identique, tout dépend de ce que l'on recherche, pour les amateurs de FPS nerveux, il vaut mieux pour eux chercher du côté du PC, mais un bon FPS ça se trouve sur console ou sur PC.

l'intérêt de jouer sur console est de ne pas se prendre la tête avec un clavier et accessoirement d'une souris, donc forcément un jeu qui a été pensé pour être joué à la base avec un clavier/souris nécessitera une transposition pour être adapté, comme un jeu prévu pour un système de VR sera transposé pour être joué en normal ou inversment, ça ne veut pas dire que le résultat final sera forcément mauvais, il sera différent de l'expérience d'origine, peut être plus nul, peut être meilleur, ça dépendra en grande partie de la personne chargée de la transposition ou du fait de tenter une transposition impossible. pour moi le genre à ne pas transposer c'est justement le RTS. On peut faire un bon RTS sur console mais si on le pense dès le départ sur console, une grossière erreur serait de transposer un titre PC vers console en matière de RTS (erreur qui a déjà été tentée plusieurs fois avec le succès que l'on sait).

comme tu le dit, beaucoup finissent par acheter une ordi pour travailler, mais plus ça va moins on a besoin d'un ordinateur pour travailler, une simple tablette suffit désormais pour taper ses cours et bientôt ton smartphone sera assez puissant pour remplacer le PC entièrement sauf à faire du montage vidéo.

Kaneda Ayoshi a écrit:
l'intérêt de jouer sur console est de ne pas se prendre la tête avec un clavier et accessoirement d'une souris, donc forcément un jeu qui a été pensé pour être joué à la base avec un clavier/souris nécessitera une transposition pour être adapté...

C'est claire que jouer a un FPS sur console, revient a faire du billard avec un manche à balais ou encore du ping pong avec une poile à frire... ça va, ça fait le taf donc tout va bien !

J'ai fait une petite recherche, en dehors de TSO & Final Fantasy XIV en MMORPG largement pratiqué il y a pas grand chose sur console j'ai l'impression.

Si t'as Overwatch, Goat Simulator, Warframe... Guns of Icarus Online... En fait du moment que t'as du multi, c'est MMO chez jvc.com...


EDIT : T'as ARK: Survival Evolved qui est étrangement absent de la liste... et qui a eu son petit succès en 2016

Kaneda Ayoshi a écrit:comme tu le dit, beaucoup finissent par acheter une ordi pour travailler, mais plus ça va moins on a besoin d'un ordinateur pour travailler, une simple tablette suffit désormais pour taper ses cours et bientôt ton smartphone sera assez puissant pour remplacer le PC entièrement sauf à faire du montage vidéo.

Ils ne finissent pas par acheter, c'est devenu limite indispensable dans le supérieur. Pour taper des textes longs tu peux pas encore te passer de clavier, et en dehors de l'OS c'est quoi la vraie différence entre une tablette + clavier, un hybride genre MS Surface ou un portable classique ?

Un smartphone puissant avec un OS qui permet de faire vraiment tout (pas android ni iOS), la possibilité de le dock sur un bon écran externe + clavier + souris et une autonomie correcte franchement ça me tenterait bien, on y est pas encore.

Il y a du cross platform sur Fortnite, par exemple ?
Parce que pour le coup, je ne sais pas comment ils peuvent équilibrer la chose entre joueurs PC et joueurs console (sachant que la réactivité est quand même bien supérieure sur PC).

le soucis de MMO c'est qu'il n'est pas défini juridiquement pour boumchakal donc quand ça ne lui convient pas, il dit que c'est pas MMO.

Boumchakal quand il est comme ça illustre bien ce que je pense au fond de moi: les joueurs PC sont les parisiens du jeu vidéo.

je sais de quoi je parle puisque je suis un parisien qui a migré vers la normandie vers mes 14 ans... je ne vous raconte pas l'enfer que je pensais que j'allais vivre. Putain, allez m'installer parmi les cul terreux, être obligé de les abreuver de ma lumière personnelle, leur apprendre la vie, les bonnes manières, putain je sentais que j'allais passer un mauvais moment même si on allait me considérer comme un dieux parmi les paysans.
Résultat, au bout de 3 ans (quand même, ça a pris du temps), je pouvais plus remettre les pieds à Paris sans me dire, mais comment j'ai fait pour aimer vivre ici... ça me fait un peu le même effet avec mon retour sur console, je regarde les joueurs PC et je me dis en mon fort intérieur, vous devriez déménager, votre vie serait tellement mieux mais vous ne le savez pas

il y a une chose pernicieuse avec le complexe de supériorité c'est que celui qui le fait n'en a généralement pas conscience et s'en défend au plus haut point, c'est un peu comme l'alcoolisme, le salut vient quand la personne se rend compte qu'elle est alcoolique et qu'elle l'accepte, avant aucune solution possible. Le joueur PC est dans sa grande majorité un alcoolique parisien qui s'ignore

Bon évidemment tous les joueurs PC ne sont pas comme ça, y'a des petits vieux fondus de simulations de tracteur qui jouent sur leurs PC sans faire chier les autres pour savoir comment ils prennent leur pied !

plus sérieusement le PC j'en ai rien à faire c'est comme la religion c'est personnel, mais quand j'ai un témoin de Jéhovah qui sonne à ma porte je l'envoies chier, bah le joueur PC prosélyte je lui réserve le même sort que mon témoin de Jéhovah au moins le témoin de jéhovah qui vient sonner à ma porte il croit à ce qu'il raconte pas comme le boumchakal (enfin j'espère pour boumchakal qu'il a dépassé le stade du FPS à la manette c'est trop naze...)