Les livres sur le jeu vidéo

Est-ce que les jeunes achètes encore de la presse écrite ?

une génération qui pense trop souvent que tout est gratuit, y compris le payant, pas facile.

Je ne dis pas le contraire.. Ceci dit, un magazine qui coute <4€ cela est surprenant de nos jours ! C'est peut-être un effort qui est justifié par le désintérêt de la presse papier !

Hier j'ai acheté un lot de 7 magazines JVMag, le mensuel basique passe-partout qui coûte 3,50 € ; c'est pas la presse que je lis passionnément, mais ça a le mérite de me faire garder un oeil extérieur sur l'actu vidéoludique. Surtout que là ce sont tous des numéros de 2014 (y compris septembre) et je suis content d'avoir de la lecture qui couvre l'année (parce que je ne traîne jamais sur les sites internet de JV).

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C'est cool les bouquins qui sont plus chers que les jeux vidéo neuf surtout une réédition même si elle est collector... moi ça me dépasse un peu


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j'aimerai bien qu'il se prenne un procès de nintendo pour une utilisation sans droit de la licence zelda

disons que là, c'est surtout la loose pour ceux qui avaient acheté une fortune le 1er collector.

ils prennent cher sur facebook. on a bien 2/3 fanboys ou "assimilés" qui tentent de calmer mais là ils mangent.

Ils n'ont qu'à arrêter de faire des éditions collectors ou limitées en exemplaires, à chaque fois c'est le bordel (mais ça fait vendre).

oui j'avoue que la ré-édition pue la recherche de fric facile. Dommage !

vu la différence ridicule de coût de fabrication autant ne faire QUE des collectors pour le 1er tirage, en prévenant que les futures rééditions seront plus sobres, et au même prix.
ça fait 2/3 ans qu'ils multiplient les trucs pas terribles vis à vis de leur lectorat historique.

jegougou a écrit:oui j'avoue que la ré-édition pue la recherche de fric facile. Dommage !

Il m'arrive de bosser pour Pix sur des petits projets. mais ce que je vais dire ne concerne que moi et moi seul. Du reste, je n'ai pas bossé sur la Bible NES.

La réédition leur a été demandée un bon paquet de fois. Il ne faut pas oublier qu'ils ont besoin de vivre aussi et que les rééditions ne les empêchent pas de faire des nouveaux ouvrages, mais ils ont besoin de manger eux aussi.
Après, vous pouvez critiquer les prix, ça, c'est à la convenance ou non de chacun. Je me suis pris la collector parce qu'elle me faisait de l'oeil. J'aurais pu payer 10 euros moins cher et me prendre la standart ou le double quelques mois avant en l'achetant à un revendeur (car c'est un ouvrage que je n'ai pas).

Le milieu du rétrogaming m'écoeure de plus en plus, quand je vois la réaction de gens de plus en plus égoïstes. Il y a un livre que je voulais me procurer, qui n'est pas de Pix n Love, le Castlevania Sancti Biblia (un truc du genre). Editée dans un premier temps à 100 exemplaires, elle a ensuite été rééditée à 50 exemplaires. Etant fan de cette saga (j'ai également bossé en tant que documentaliste/interviewer [bon, une interview, ] et traducteur sur le bouquin sur Castlevania publié par Pix et écrit par Plume), je voulais me procurer la Sancti Biblia pour comparer les infos, etc... J'ai donc contacté un des auteurs, lui ai proposé de lui payer un pfd et de ne pas le diffuser si tel était son choix. Il a refusé ma demande en me disant que sa blesserait le petit coeur des 150 possesseurs du bouquin.
Alors on chie sur la gueule de toute la communauté pour 150 trouducs qui ne pourront plus se mastiquer sur leurs bouquins si quelques autres exemplaires sortent. CA fait penser à Yuki et son exemplaire de PC Cocoron !
Quand je vois des réacs comme ça, je me dis qu'on est de plus en plus dans une communauté de merde ! Entre les radins, les spéculateurs, les pleureuses, les égoïstes, mais qu'est-ce qu'il reste bordel ?

Alors oui, Pix ne fait peut-être pas toujours les choses bien, oui, ils peuvent être critiqués sur certains points, mais qui peut serait assez insolent pour dire de lui-même qu'il ne mérite aucune critique ?
Le Pix des débuts était forcément différent. Ils étaient peu de gens à bosser sur peu de bouquins et avaient donc besoin de moins de moyens. Mais avec les différents projets, en grandissant, il leur a fallu recruter du monde, débourser plus d'argent.

Je peux comprendre la grogne de certains vis-à-vis du livret supplémentaire. Mais peut-être que quelque chose est prévu, justement.

Mais l'argument "Je vous ai soutenus en précommandant l'édition collector et vous m'avez roulé" est complètement nase ! Les gars qui ont la première édition collector, ça fait plusieurs années qu'ils en jouissent. S'ils l'ont préco, c'est pour leur tronche. Ils sentaient bien que ça ferait comme pour la Bible PCE. Quand la Bible NES était en rupture de stock, ils devaient être bien contents d'avoir leurs bouquins, sans se soucier de ceux qui étaient passés à côté.

Moi je critiquais le prix de base du bouquin et l'utilisation possible d'une marque de nintendo pour faire vendre alors que je suppose qu'ils n'ont pas d'autorisation de nintendo pour utiliser l'image de zelda commercialement.
je parle sans savoir mais j'imagine mal qu'il puisse payer une licence à nintendo, donc leur bouquin, suffit d'un petit mail à nintendo pour qu'il prenne cher. Je trouve ça très risqué, surtout qu'apparemment d'après ce que je comprends on ne fait pas forcément profil bas chez pix, donc ils s'attirent des inimitiés et des gens pourraient leur en vouloir. Se mettre en péril en utilisant une licence sur laquelle on n'a pas les droits me semblent très risqués pour une société qui est fragile. maintenant s'ils ont la licence pour utiliser une marque nintendo ce que je dis est con...

Après d'une manière générale, je me suis rarement intéressé à ce genre d'ouvrage car quand on en lit des extraits sur le net, on ne trouve pas d'information dues à un travail de recherches exclusifs, ce sont des compilations de savoir (pas toujours vérifié) sur un sujet donné. regarderais tu un reportage à la télé qui ne serait fait d'aucune enquête exclusive mais seulement à partir d'autres reportages télés déjà diffusés. Moi c'est là mon problème avec la presse dite spécialisée. Je préfère grandement le retour d'opinion des joueurs qui jouent même si leurs pensées/écrits n'est pas structuré pour me faire une idée sur un jeu.

[quote="Shion"]

jegougou a écrit:Mais l'argument "Je vous ai soutenus en précommandant l'édition collector et vous m'avez roulé" est complètement nase !

Je suis pas d'accord avec toi sur ce point. Pour le reste c'est discutable. Mais si on te vends une édition "collector" d'un jeux-vidéo et quelques temps après son succès, il sort une nouvelle version "encore plus collector"... ta version collector semble finalement très secondaire... Peut-on donc se dire que tu as vraiment acheté une version collector ? Non car le temps donnera raison à la dernière version collector sortie... On peut donc dire que tu as été roulé car c'était bien une version collector que tu as acheté à la base !

Et ? En quoi une version collector devrait-elle unique ?
Quand Okami HD est sorti, il y avait une version collector alors que le jeu avait déjà vu le jour sur deux supports auparavant.
Là, la Bible NES a deux versions collector différentes. Et puis, après, il faut relativiser les choses, ce n'est qu'un visuel. Pour le bouquin supplémentaire, je peux comprendre que les gens soient blasés, mais là encore, attendons de voir ce qui va se passer.

Après, on n'a peut-être pas la même vision de la version collector, mais je ne partage pas le "de toute façon, la première vaudra plus que la seconde", comme on peut le voir à plusieur reprises dans les commentaires de certains possesseurs de la première édition collector sur le FB de Pix.
Donc, acheter un collctor, c'est pour posséder un exemplaire qui vaudra plus cher par la suite ? Bah voilà, on est dans la spéculation et un peu trop de gens pensent ça dans notre communauté.

Pour moi, le collector, c'est pour marquer le coup, avoir un ouvrage plus beau avec peut-être un petit plus par rapport à l'ouvrage standard. On a le choix : on paie le prix normal et on a l'essentiel du livre ou on met un peu plus et on a un truc un peu plus sympa, voilà...

déjà, pour le rattrapage de contenu pour les primo-acheteurs, c'est mort. ce n'est pas le 1er bouquin qui ressort corrigé chez eux.

pour le collector, la bible nes avait justement une polémique avec un collector sold out en même pas une nuit, et histoire de bien faire les choses, le mail d'annonce pour les abonnés étant parti 48h APRES la rupture. et la réponse à l'époque était qu'il ne fallait pas en refaire, que cela allait TRAHIR la confiance de ceux qui l'avaient pré-commandés (!), les jetant dans les bras des spéculateurs. il y a même des personnes qui avaient lancé une pétition, même une pour demander que la fameuse boîte collector sorte en version non-numérotée (le meilleur compromis je pense). à croire qu'ils ont attendu le feu vert des spéculateurs pour rééditer le truc.

on peut aussi aborder la façon dont ils traitent les auteurs, entre les écrits modifiés sans accord et en plus en ajoutant des coquilles et les contrats signés qui les privent de tout droit de regard (et rémunération si j'ai bien compris) sur les rééditions au bout de 2 ans, ce qui pourrait expliquer pourquoi ils tardent avant de rééditer malgré la demande.

jm'destroy et ahl sont partis. pourtant jm était salarié chez eux si je ne m'abuse, pas simple intervenant régulier comme ahl. le bouquin n64 auquel il vient de participer (et pour lequel il a démarché boutiques et grossistes par téléphone) est le 1er de la série émancipation. la 1ère raison donnée est le traitement de la bible snes. et j'ai eu pas mal d'anecdotes venant d'auteurs de la bible amiga qui confirment qu'en toute modestie je suis un des meilleurs profilers du rétrogaming à l'heure actuelle. d'ailleurs drevet est resté comme quoi...
franchement depuis la bible snes, sortie sans réponse face aux nombreuses critiques justifiées, ils ont une casserole, une dette. et chez moi on paie ses dettes sinon tu te promènes ad vitam marqué du sceau de la honte. quand on lit un livre encyclopédique attendu depuis longtemps, payé 50€, on n'est pas sensé lors de la 1ère lecture le refermer au bout de 10 minutes rouge de rage.

le bouquin castlevania, si on parle du même c'est celui sorti sous le manteau car bourré d'illustrations et cie ? le gros a été écoulé lors de conventions où les participants ne sont pas du genre à laisser leurs jeux sous blister de peur de les voir perdre de la valeur. à vue de nez je dois connaître 50 acheteurs moi y compris et je peux certifier que l'on se cogne du fait qu'il soit réédité ou pas. c'est un travail amateur, sans moyen, mais excellent au demeurant. je pense que tu t'emportes un peu vite.
ou alors tu t'es présenté comme collaborateur pix et ils ont un passif. pas mal d'auteurs commencent à leur en vouloir mine de rien. parce que je pense que l'auto-édition artisanale a été un choix de raison, maintenant faudrait creuser pour savoir pourquoi tant d'initiatives passent sans eux... d'ailleurs certaines n'ont jamais abouti alors que terminées >90% comme le mook metal slug puis run'n'gun de usebu.

la qualité des bouquins ce n'est vraiment plus cela. alors sortir de l'approximatif sans complexe (demande à un expert metal gear ce que vaut leur bouquin) mais toujours penser au collector que doit-on en penser ? collector qui comme par magie, voit systématiquement 50% du tirage attribué à régis.

perso, je pense que le coup de grâce viendra si il y a encore des soucis avec la bible neogeo. de vrais experts, qui ont accumulé et partagé sur les sites des mines d'info en tout genre depuis des années ont proposé leurs services. or le type en charge du bouquin (Ben, tu dois forcément connaître, je crois que c'est le type qui était lors de la 1ère vente aux enchères à côté de flo, régis et drevet) prétend n'avoir besoin de personne. mais si la bible les pompe je pense que cela ira très mal, mais vraiment très mal. bien au delà de leur "expert micro" qui pompe la terre entière et la presse d'époque et qui semble raser les murs tout en continuant ses basses oeuvres. et franchement, ce qui fait la qualité de la bible nec c'est qu'elle a été écrite par des passionnés et réellement érudits sur la bécane, pas les meilleurs potes de captain melon qui préfère faire appel à 3 vagues connaissances qui ne connaissent pas la bécane concernée mais ne l'empêcheront pas de faire son star system. je flippe à mort pour la bible amstrad.

et puis il y a les anecdotes qui résument pas mal de choses. ok flo n'est plus chez eux mais il édite encore certains de ses bouquins et fait encore le pigiste de temps en temps. à la dernière rgc, on a eu comme invité de marque Eric Chahi et Frédéric Raynal, pour une mini-conf+interview+questions-réponses, le tout mené par 3 gars de la rgc et d'une autre asso. mr flo a fait la gueule tout le restant de la conv parce que ce n'est pas lui qui a fait les interviews, il n'a même pas assisté au truc, lui qui fait la leçon sur la découverte, les échanges etc... dès qu'il en a l'occasion ça la fiche très mal.

Les affaires internes ne m'ont jamais vraiment passionné. Pour le départ de J'm Destroy, chacun a sa version et ce n'est pas J'm qui va se destroy justement. Donc avec juste la version d'une des deux parties, il me semble difficile de tirer des conclusions objectives.

Si Flo n'est plus chez eux, c'est parce qu'il voulait faire autre chose que du travail de bureau. Il m'a dit que son dada, c'était d'écrire des bouquins, pas de faire des comptes. C'est pour ça du reste qu'il continue à bosser pour eux et a y éditer quelques bouquins tout en faisant cavalier seul (rubrique mensuelle dans Nintendo Dream [magazine japonais], diverses trads, etc).

Pour la rémunération et les ayant-droits, je n'ai rien à trouver à redire, sinon, je ne ferais plus rien pour eux. Chaque pige écrite m'est revenue avec des corrections quand ces dernières se révélaient nécessaires et on me demandait mon avis. (Bible SNES et PCE 2).
Les autres boulots, c'était de la documentation/traduction donc mon boulot ne servait que de documentation à la rédaction, même si j'ai été content de voir quelques phrases citées tel quel dans le livre FFVII, par exemple.

Mais personnellement, je préfère m'exprimer sur la partie la plus intéressante, à savoir la sortie de livres collectors, etc...
Je suis absolument d'accord concernant la déception qu'a pu apporter la bible SNES, quelques coquilles qui ont même éclipsé le plus gros du travail. Crois-moi qu'ayant bossé dessus, j'aurais préféré qu'on parle des infos plutôt que des coquilles. Bien que la Bible PCE ait été faite par des passionnés, n'oublions pas les coquilles présentes dans la première édition du premier volume comme le coup de la SGX qui est une 16 Bits ou encore un test de Gempei Tomaden ne parlant que du premier niveau que la réédition corrige.

La bible NG, je ne pense pas qu'elle aura vraiment d'importance car réservée à une niche et pas forcément la plus appréciée de la communauté. Je connais bien Ben et je pense qu'il maîtrise son sujet concernant la NG. Après, l'avenir nous le dira.

Je pense que le plus gros test de Pix, là où ils ne devront pas se rater, c'est la Bible Megadrive.

Pour le bouquin sur Castlevania, je n'ai pas parlé de ma collaboration pour le livre deCastlevania lors du premier mail. Le gars m'a juste dit qu'il ne voulait pas trahir ses 150 acheteurs. Résultat, il défèque sur la majeure partie de la communauté dont moi-même et nous nous retrouvons lésés., parce qu'on n'aura jamais ce livre. Après, je me doute bien que la majeure partie des 150 acheteurs n'est pas comme je l'ai décrite plus haut, mais c'est la minorité qui semble faire loi dans ce genre d'histoire. Bref, pas de nouveaux tirages, pas de pdf, ni de scans et ou photos, mais ça, ça semble parfaitement normal aux yeux de tous. L'élitisme, ça a du bon quand on est du côté de l'élite, justement.

Je n'ai pas lu l'échanges entre Kawick et Shion juste avant, mais rapidement :

Shion a écrit:Et ? En quoi une version collector devrait-elle unique ?

C'est la définition que la plupart des gens vont te donner d'un objet Collector ! Si tu commences à faire plusieurs versions Collector d'un objet, cela n'a plus rien de Collector... C'est comme si t'avais un chanteur qui sortait son Best-Off, puis l"année suivante, son Best of the Best of ! Les gens ne vont plus comprendre... Cela perd complètement son intéret, et on a le sentiment d'être pris pour une truffe, et qu'au finale toute l'opération est commerciale et donc perte du coté "passion" de l'objet à la base.

Shion a écrit:Donc, acheter un collctor, c'est pour posséder un exemplaire qui vaudra plus cher par la suite ? Bah voilà, on est dans la spéculation et un peu trop de gens pensent ça dans notre communauté.

Rien ne dis que le premier collector ne sera pas plus chère que le deuxième, mais quoi qu'il arrive, tu fais pas 2 exemplaires ou + d'un objet en les qualifiants tous de collector ! Ou alors tu le fait simultanément en avertissant dés le début qu'il y a des nuances... Quand tu le fais dans al durée, le premier acheteur à clairement le sentiment de s’être fait avoir, et le second à le sentiment d'avoir entubé le premier... Et celui qui aura acheté les 2 sera un bléro aux yeux de tous !

Shion a écrit:Pour moi, le collector, c'est pour marquer le coup, avoir un ouvrage plus beau avec peut-être un petit plus par rapport à l'ouvrage standard. On a le choix : on paie le prix normal et on a l'essentiel du livre ou on met un peu plus et on a un truc un peu plus sympa, voilà...

Là je suis 100% d'accord avec toi !

Mouais, je ne suis absolument pas convaincu.
Le seul truc qui pourrait effectivement blaser les acheteurs de la première édition collector, ce serait une seconde édition collector bien meilleure. Et quand bien même, rien ne les empêcherait de revendre leur premier collector, en tenant compte dans le prix qu'ils en ont joui pendant 3 ans et s'acheter la deuxième.
Tout le reste, c'est du bidon, de la petite crise d'égoïsme aigue.

Et comme tu le dis si bien, rien ne dit que le collector de la première édition ne vaudra pas plus cher que celui de la 2e. Je suis d'accord avec toi, mais certains le pensent, tu n'as qu'à aller voir les commentaires sur le FB de Pix. Pour moi, la spéculation est autant critiquable sur le plan de l'action que sur celui de l'intention. Et puis, la sortie de ce collector, ça casse un peu les pattes aux spéculateurs qui te vendent des Bibles (standard ou collector) à 150/300 euros.

Comme je le dis, beaucoup de milieux sont touchés par un tel phénomène. Quand tu as acheté un film en DVD et qu'on te sort un BR collector. Quand tu as acheté tous les albums d'un artiste et qu'on te sort une compile collector, quand tu te prends Okami sur PS2 et qu'on t'en sort un HD collector parce que ta PS3 ne peut plus lire tes jeux collector, etc...

J'ai pu parler avec les patrons de Pix et quand tu es avec eux, ça suinte la passion, c'est sûr. Après, il ne faut pas oublier que c'est une compagnie qui a besoin d'argent pour perdurer. Ils ont grandi depuis le temps, mais ça reste toujours une structure modeste...

Quand les gens râlent au sujet d'une seconde édition collector, ce n'est pas forcément à cause de l'aspect spéculatif mais bien de la démarche commerciale. Perso, je m'en tape de savoir si la première ou la seconde version aura + de valeur que la seconde ou de savoir quelle version me rapportera + en cas de revente. Je parle tout simplement du fait que si j'avais acheté la première version collector, ça me foutrait les boules de voir une seconde version sortir avec un livret Trivia en + car ma version n'est + collector à mes yeux :'(


Je viens de lire vos échanges précédent, et je me demandait, William Audureau c'est un des gars dont vous citez les pseudo dans vos échanges ?

En même temps, si les gens n’étaient pas aussi obnubiles par les collectors pour les refourguer 4x le prix plus tard, il ne faut pas s’étonner que Pix ou autres éditeurs de JV multiplient les collectors.

Pour la Bible Neogeo, on peut faire confiance a Ben, qui réalise un vrai travail de fond. Il bosse dessus depuis des années.

Par contre j'ignorais que Destroy était parti.

En ce qui me concerne, je n'ai jamais revendu de bouquin et il ne me serait pas venu à l'esprit d'en acheter dans le but de les revendres... Par contre, j'ai déjà acheté des mooks Pix d'occasion...

personne n'aime la compta dans ce genre de structure. mais le mec qui part bouder parce qu'il pense être le seul digne de tenir un micro devant un people ça vous décrit son passionné. vous l'avez entendu sur france info ? vous l'avez vu en salon tenant le micro à kojima (c'est passé en boucle sur une chaine info à l'époque dans les flashs du samedi matin ) ? c'est ça son kif. d'ailleurs le dernier vrai bouquin commence à dater non ?

la bible neo va concerner un lectorat bien au delà de la scène néo, tout comme la bible nec n'a pas été achetée que par des personnes qui ont une core à la maison. j'ai acheté le bouquin des g&w, très intéressant alors que bon à part un modèle qui me tient à coeur par nostalgie... une bible amiga bancale, une bible snes qui a déçu tout le monde en prouvant que oui il y a du testeur qui ne lance même pas une fois le jeu testé... elle est là l'inquiétude. au passage tu sembles avoir été mieux traité que d'autres parce que certains découvrent les modifs de leurs papiers en recevant leur exemplaire (parfois 6 mois après la sortie du livre, toujours dans l'élégance, car les drevet &co l'auront eu en avant-première).

shubi: ça ne marche plus comme prétexte. ils en jouent clairement, c'est depuis longtemps intégré au business plan alors qu'il y a des façons simples de faire autrement, comme sur la bible amiga et au livre sonic (encore un truc bancal) si je ne m'abuse.

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un artbook dédié au C64 chez nos amis les rosbeefs (environ 32 euro)

les ouvrages rétro se multiplient. le petit dernier c'est retroland.

les gars (2 apparemment) ont voulu se faire plaisir, réaliser un bouquin de A à Z. ça se respecte. un pdf + 4 captures circulent et là on respecte moins.

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ce que les extraits laissent penser:
- on parle de cyril drevet toutes les 3 pages (!)
- les auteurs sont des fanboys snes genre "le mode 7 a changé ma vie." ou "les 2 versions d'aladdin sont très bonnes, c'est bien là l'essentiel".
- on a bien aimé player one à la maison (ou on n'a lu que cela)
- l'auteur n'a jamais lancé jaguar xj220
- méconnaissance totale des micros 16/32 bits en dehors des poncifs et autres raccourcis déjà lus ou entendus 100x de la part "d'experts" qui n'ont jamais touché que 2 ou 3 consoles avec maxi 10 jeux dessus, le reste via "on dit"
- on dira ce que l'on voudra, mais mater un peu youtube, drevet en salon, les daubesques et incorrects retrogameone et feuiller 3 bouquins ça ne suffit pas à faire un travail de recherche

les bourdes ou jugements hatifs:
- la neogeo pocket manque de hits. pas de mode 7, ni de gorille/plombier en effet...
- le pad 6b sur megadrive est arrivé trop tard, pourtant fin 93 fut une belle contre-attaque de la md sur la snes justement
- david perry est surestimé (encore un fanboy snes pas remis 21 ans après de la déculottée d'aladdin sur sa snes chérie).
- une interview 100% lèche de jay (j'ai acheté hardwore gamers à l'époque moi et franchement et lui et kyo sont à téléporter chez les babouins...)
- micromania un vendeur consoles à ses débuts (d'où son nom c'est logique)
- le mega-cd c'est de la daube mais le powerglove nes c'est trop de la balle
- mazin saga > street of rage (pourtant je ne suis pas fan de sor1 et j'aime beaucoup l'oeuvre de go nagai)
- doom est le 1er doom-like (sans même faire le snob sur des trucs 3d méconnus, et wolfenstein ?)

ils ont annoncé un bouquin gamegear pour 2015 sinon.
bilan, j'ai pris le risque, je viens de commander, au moins pour aider une alternative à pix qui est allée jusqu'au bout. mais me fera-t-il ressortir l'édito du grognon de sa tombe ?

ca risque d'être rigolo le bouquin GG