Re: Le débat du jour

par **Chat-Minou** Lun 12 Oct 2020 - 13:18

D'ailleurs il pourrait être amusant de se demander si ces 16 jeux SNES, vendu par la même personne, sont plus considérés en tant que tels comme une collection : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?
Probablement oui, du fait de leur ancienneté, rareté et côte.

Et qu'en est-il si on considère l'ensemble des jeux qu'il vend :
- DS
- SNES
- NES (https://www.gamopat-forum.com/t108172-vendue-ma-collection-complete-de-jeux-nes-pal-b-en-boite-complete)
- GameBoy (https://www.gamopat-forum.com/t109186-vendue-ma-collection-complete-de-jeux-game-boy-en-boite-complete)
- N64 (https://www.gamopat-forum.com/t109188-vendue-ma-collection-complete-de-jeux-n64-en-boite-complete)
- Game Cube (https://www.gamopat-forum.com/t109309-vendue-ma-collection-complete-de-jeux-gamecube-en-boite-complete)
- Wii U (https://www.gamopat-forum.com/t109311-vds-ma-collection-complete-de-jeux-wii-u-en-boite-complete)
- XBox/360 (https://www.gamopat-forum.com/t104174-vds-console-xbox-1ere-generation-xbox-360-avec-jeux)

Est-ce une collection ? Sûrement.

par **Kaneda Ayoshi** Lun 12 Oct 2020 - 13:37

perso j'ai débuté une collection, puis j'ai amassé des jeux qui me semblaient être digne d'intérêt sur tous les supports majeurs à mes yeux, puis je n'ai fini par acheter que des jeux auxquels j'avais l'espoir de jouer un jour et désormais j'achète assez peu de jeux... je suis passé par plusieurs phases et il me faudrait faire un véritable tri avec critère(s) un peu sévères pour que mes achats redeviennent véritablement une collection.

là j'ai fait l'écureil pendant un temps, puis j'ai laissé reparler le joueur, je me suis égaré à certains moments en prenant des titres (Zelda ou Nintendo d'une manière plus large) "pour la collection", alors les achats "pour la collection" sont souvent ceux qui dénaturent une collection.

j'ai toujours regretté certains tris un peu trop rudes, mais ça fait désormais des années que je me dis qu'il faut que j'épure sérieusement. je laisse la place me guider en ce moment, quand je viens à en manquer, je trie pour faire de la place et juste ce dont j'ai besoin.

c'est une manière de laisser mûrir la chose, mais je pense qu'un jour lors de congés, je m'y collerai sérieusement et que je ferai un vrai tri en dégageant des trucs que je ne rachèterai jamais car désormais c'est vendu à des prix qui me dépriment en tant qu'acheteur. va falloir que je fasse des choix et que je dégage des trucs que je ne rachéterai pas (doublon multiplateforme, Nintendo, voire la partie AES qui ne me fait pas rêver)

par **Jegolan** Lun 12 Oct 2020 - 15:37

Dans ce débat pour définir la collection, vous survolez une idée de base (évoquée par chat-minou) qui est essentielle pour discerner la collection de l'accumulation : une collection a forcément un thème, qui est souvent lui-même un critère de classement de la branche "jeux vidéo", soit un sous-genre par catégorie (ex: shoot'em up) ou plus fréquemment un focus sur une console précise.

La collection de jeux vidéo "généraliste" est sans doute une déviance de la collection à thème initiale.
Moi au début ma collection était centrée sur l'import jap Dreamcast, pour les exclus notamment, puis par affinité avec le support. Après j'ai continué sur une 2e machine (Megadrive) et déjà ça prenait la mauvaise tournure des achats non ciblés (fini les genres préférés, plutôt axé sur la nostalgie) jusqu'à devenir n'importe quoi en abaissant tous les critères... toutes machines confondues, pas de thème dédié...

Débuter directement par une collection généraliste multi-supports, c'est par manque d'inspiration ou à défaut d'être passionné par une console ou genre spécifique, mais normalement on a tous un coeur de collection qui nous a orienté sur un fil conducteur à la base.

par **shubibiman** Mar 13 Oct 2020 - 6:59

Je suis d'accord avec Jego. Pour moi aussi une collection se doit d'avoir une thématique centrale (ou plusieurs).

par **kawickboy** Dim 18 Oct 2020 - 11:56

Je reprends son lot DS, c'est sur 16 jeux, un gros 1/3 allons une petite moitié du très bon. Quand on commence une collection normalement on a ciblé des jeux. Avoir 2/3 de daubes en ayant à peine commencé cela fait kirby-style, je prends tout ce qui passe sans réfléchir.
Le naïf qui veut se lancer dans un fullset DS ou switch va réellement en baver.

par **Kaneda Ayoshi** Lun 19 Oct 2020 - 14:07

je crois que je me fais vieux, quand je regarde les news sur les sites de JV j'ai du mal à m'intéresser à la plupart des jeux qui sortent... pas un désintérêt total, mais me renseigner avant me laisse de marbre. pourtant y'aurait pas une possibilité de problème de fiabilité je serais presque prêt à prendre une des nouvelles consoles rapidement.

Je crois que je vais être très raisonnable sur mes achats à la génération suivante, en ciblant grandement ce que je vais acheter. enfin ça c'est sur le papier, à voire ensuite dans la réalité...

par **kawickboy** Mar 8 Déc 2020 - 9:54

Salut à tous
le prix du retro est un sujet difficile. il n'est pas aisé de savoir sur quelles estimations exactes se baser. il y a ceux qui ont connu des prix modérés et qui ne comprennent pas les hausses actuelles, ceux qui disent qu'ils se basent simplement sur les ventes ebay qui est un outil objectif etc.
Jusqu'à présent le règlement du groupe a été de dire "on ne critique pas les prix". L'idée sous-jacente était qu'un vendeur trop cher comprendrait tôt ou tard qu'il doit baisser ses prix.
Mais force est de constater que c'est très très peu le cas. certains ne viennent ici que pour vendre à des prix prohibitifs sans jamais participer sur un quelconque autre sujet. D'autres font une annonce puis disparaissent.
Enfin, et je le regrette, peu de personnes semblent adhérer à l'idée que faire des bons prix entre passionnés profite à tous à un moment ou à un autre.
Donc on a décidé de changer le règlement.
on vous demande de rester raisonnable sur les prix. tenez compte que sur toutes les autres plateformes de vente il y a des frais, le vendeur ne reçoit jamais le prix exact de la vente. tenez compte que sur les autres plateformes de vente, il y a des ventes bidonnées avec des prix augmentés artificiellement.
On va donc désormais jeter un coup d’œil aux prix de vente. il ne s'agit pas d'être hyper strict en disant ton jeu est 2 euros trop cher, pas du tout. Mais on ne peut pas accepter des ventes 30-40 % plus cher qu'ebay, ce n'est pas possible.
Ici ce n'est pas LECLERC on ne se bat pas sur les prix bas. on ne demande à personne de vendre au rabais.
nous sommes aussi attentifs à l'objet vendu. ce n'est pas la même chose de vendre un sonic et un jeu japonais peu courant. un prix élevé se justifie très bien pour certains jeux ou packs.
Nous vous demandons juste d'essayer de vendre au meilleur prix.
Merci
P.S. le règlement est modifié

Cela remonte à l'été dernier mais un groupe FB de collection/ventes dédiée à la Megadrive a posté ceci à sa une. Clair que la modération à la Onels qui veut que l'on laisse faire les vendeurs qui se moquent du monde cela a fait exploser le prix des jeux moyennement rares. Moi-même sur un jeu que je suivais à 70€ sur rakuten depuis un moment (un jeu qui ne partait pas à plus de 40/45€), voir un bon gros crevard passionné refourguer son exemplaire 60€ à un naïf, j'ai fini par acheter le jeu sur ebay après une bonne négo (50€ grâce à un code promo et un geste du vendeur).
Les vrais "gros" jeux c'est autre chose, certains ont fait de x2 à x10 sans gruge, et le fait qu'ils soient contrefait n'a pas aider à la baisse (je me rappelle d'un éphémère cartmoddeur sur gmpt qui se prenait pour Robin des Bois avec ses copies snes en loose à 50€ sur des jeux qui se trouvaient entre 20 et 80€...).

par **Kaneda Ayoshi** Mar 8 Déc 2020 - 10:04

perso les prix qui s'envolent, le fait qu'un type fasse des annonces en décrivant malhonnêtement son article c'est ce qui m'a fait arrêter d'acheter des jeux un peu chers et donc le rétro.

j'ai rassemblé ce qui me tenait à coeur, le reste ce sera si une occasion se présente et sans aléa.

le milieu est gangréné, je n'ai plus aucune confiance, je préfère et de loin me concentrer sur les jeux récents donc on peut vérifier l'état sans soucis.

par **kawickboy** Mar 8 Déc 2020 - 10:14

J'aime bien dans ce genre de débat on a toujours 1 ou 2 pourris +/- assumés qui ne peuvent s'empêcher de faire un commentaire "faut donner les jeux c'est ça hein" ou qui font une tirade libertaire le poing serré sur le coeur mais veulent brider la liberté de commenter. C'est comme les 100%jeux, humaro et cie qui ne peuvent s'empêcher de revenir avec un multicompte faire leur petit post de défense, autrefois j'appelais cela l'orgueil du crevard.

par **Kaneda Ayoshi** Mar 8 Déc 2020 - 10:25

y'a toujours des excès dans les 2 camps, pour me faire l'avocat du diable, tu as aussi ceux qui ne revendent jamais et qui exigent des prix forums, en général, ces mêmes gars finissent par revendre et à des prix qui sont encore pire que le crevard moyen. à l'époque où je vendais ce sont ceux que j'appelais les chevaliers blancs.

un bon acheteur est un type qui vend régulièrement et inversement, si tu ne fais que acheter ou que vendre, tu tombes souvent dans l'excès d'un camp ou de l'autre.

par **kawickboy** Mar 8 Déc 2020 - 14:42

J'ai pleinement conscience que certains jeux surtout en micro payés chers, si je devais m'en séparer je ne récupérerai pas la mise car trop souvent il y a eu bidonnage, spéculation... Ceux qui s'achètent un call of ou un fifa day one chaque année le savent aussi mais certains sous prétexte que c'est un shoot, un rpg ou un jeu tendance pensent qu'ils sont en train d'investir. Je sais bien qu'à la grande époque de limited c'était le discours ambiant pour revendre à prix fort mais bon, je me vois mal dans 10 ans expliquer en convention à un jeune de 20 ans pourquoi powerdrive gamegear vaut 1,5 smic.

par **Kaneda Ayoshi** Mar 8 Déc 2020 - 15:09

rho j'ai relu mon post et j'ai vu des fautes d'orthographe qui m'ont fait mal aux yeux, j'ai édité Le débat du jour - Page 31 2074732784

perso je ne marque pas le prix payé pour un jeu dans mon listing, question de ne pas vouloir essayer de rentabiliser si je devais revendre. Si un jour la question se pose, j'essaierai de trouver un prix honnête selon l'époque et pas selon ce que j'ai payé.

le problème de ceux qui achètent cher un jeu c'est que souvent ils n'acceptent pas le fait que ça puisse baisser voire radicalement baisser alors que l'inverse est très vite accepté.

c'est pareil pour ceux qui faisaient les vide grenier, si un type avait acheté un jeu trop cher, il essayait quand même de le revendre encore plus cher... voire en déviant un peu un type qui s'était fait entubé sur une console qui devait être fonctionnelle et qui ne l'était pas, à son tour il entubait son prochain acheteur (jeu / console non testée...)

quand je vois le prix de certains jeux j'ai du mal à croire que ça puisse valoir ce prix là en dehors d'une courte période. y'a plus de 10 ans, on nous disait déjà, acheter de l'AES c'est un placement pour le futur, un placement pour ceux qui vendent oui, pas pour ceux qui achètent. C'est de la spéculation à court terme peut être sur certains titres mais surement pas une épargne sûre. de toute manière la génération qui a connu ou qui a rêvé de l'AES va disparaitre des collectionneurs actifs, ça va s'écrouler ce petit monde.

bientôt ce sera la PS1/saturn & co qui seront les reines du marché du rétro

par **boumchakal** Mar 8 Déc 2020 - 15:42

PS1 j'ai du mal à y croire quand même...

Dans le même délire

par **Kaneda Ayoshi** Mar 8 Déc 2020 - 15:47

c'est une question de génération, de temps qui passe, de jeux dans les magasins, toutes les générations finiront par être la reine des collectionneur du moment au fil du temps qui passe

et puis la PS1 a une bonne ludothèque, elle fait pas bander les spéculateurs car ils peuvent pas acheter un jeu complet au hasard en vide grenier comme un jeu NES et savoir qu'ils ont touché le jackpot mais les 2 n'ont pas beaucoup de lien.

c'est juste une console où tu dois savoir ce que tu achètes et pas juste demander "vous avez du naintindo ?"

par **oOSphaXOo** Mer 9 Déc 2020 - 21:10

boumchakal a écrit:PS1 j'ai du mal à y croire quand même...

Dans le même délire

Pour les Pokemon je pense que c'est que le début. Il y a le même délire sur Magic (dans des proportions bien plus grandes à mon avis). A la différence de Magic c'est que l'augmentation des prix sera bien plus rapide/brusque car il va y avoir tout le côté "puant" de Youtube à savoir le Buzz qui va faire rappliquer tous les collectionneurs à la petite semaine et attiser la spéculation, là où la montée des prix à Magic a été plus lente mais bien constante depuis les années 99-2000 (Epoque où j'ai vendu mon 1er P9 pour les connaisseurs).

par **Chat-Minou** Jeu 10 Déc 2020 - 8:50

Je n'ai jamais été un grand joueur/collectionneur de cartes Magic mais j'en ai quelques unes depuis mon adolescence. J'avais racheté également un gros lot pour une misère en broc il n'y a pas si longtemps. J'ai été intrigué par ton histoire de P9 et je suis allé me renseigner. Donc on retrouve dans ce set le fameux Lotus Noir. Tu veux dire que tu en as eu plusieurs en ta possession ? Le débat du jour - Page 31 2074732784

par **Kaneda Ayoshi** Jeu 10 Déc 2020 - 9:31

je trouve ce genre de vidéos pathétiques, j'ai regardé quelques minutes de la seconde et c'est horrible. tous les types qui font ce genre de vidéos parlent de la même façon, on dirait qu'il y a une école p'tit con à youtube qui t'apprend à parler de manière "professionnelle du pauvre"...

en plus la connerie sans nom, s'il veut vraiment investir de l'argent, il le fait et après il le dit, car s'il a une influence, le monde qui va le suivre va faire monter les prix donc le prix que lui va payer...

cette absence de responsabilité m'effraie, j'espère juste que ce sont des paumés qui prêchent dans le désert et que personne ne les écoute vraiment...

par **Chat-Minou** Jeu 10 Déc 2020 - 17:38

J'ai vu la première vidéo et je trouve le mec abject avec ces liasses de billet bien exposées. J'ai pas eu le courage d'enchainer avec la deuxième vidéo.

par **boumchakal** Jeu 10 Déc 2020 - 20:32

Chat-Minou a écrit:J'ai vu la première vidéo et je trouve le mec abject avec ces liasses de billet bien exposées. J'ai pas eu le courage d'enchainer avec la deuxième vidéo.

La première vidéo c'est "le rabbin des bois" qui s'affichait comme un hacker à la base puis finalement c'est plus un gars qui trainait sur le darkweb avant l'heure et qui avait utilisé une combine asiatique permettant de vendre des vues sur Youtube ou encore de créer des abonnés. Il expliquait ouvertement que plein de youtubeur connu ont beaucoup utilisé ça a leur début pour émerger au milieu des autres... Il disait que c'était hyper simple à mettre en place et pas spécialement cher (je ne me souviens plus des prix)... Il expliquait aussi que d'après lui Youtube fermait les yeux car ces vues sont aussi un indicateur pour "officialiser" les vues de pubs des annonceurs... du coup Youtube prenait aussi sa part sur cette arnaque de manière indirect !
Le Rabbin des bois avait été invité par Ardison pour les curieux...

EDIT : pas besoin de chercher la vidéo, on la trouve sur sa page d'accueil Youtube ^^

par **Kaneda Ayoshi** Ven 11 Déc 2020 - 6:37

t'inquiètes, je la cherchais nullement, c'est pas parce qu'un con raconte les ficelles de comment il est devenu un con qu'il en devient pour autant quelqu'un de bien.

si Humaro commençait à faire des vidéos sur comment il a entubé les collectionneurs, tu trouverais le type intéressant ?

par **oOSphaXOo** Ven 11 Déc 2020 - 7:10

Chat-Minou a écrit:Je n'ai jamais été un grand joueur/collectionneur de cartes Magic mais j'en ai quelques unes depuis mon adolescence. J'avais racheté également un gros lot pour une misère en broc il n'y a pas si longtemps. J'ai été intrigué par ton histoire de P9 et je suis allé me renseigner. Donc on retrouve dans ce set le fameux Lotus Noir. Tu veux dire que tu en as eu plusieurs en ta possession ?

Oui en tout 2 - et sur ma dernière reprise de Magic je m'étais constinué un P8 (P9 moins le timetwister).

Chat-Minou a écrit:J'ai vu la première vidéo et je trouve le mec abject avec ces liasses de billet bien exposées. J'ai pas eu le courage d'enchainer avec la deuxième vidéo.

Je n'ai même pas pris la peine de lancer la 1ère vidéo en voyant juste l'image d'annonce avec la liasse de billet ... quand au 2ème guignole clairement qu'il mise sur ces vidéos et celle du buzz de la carte à 50k€ pour faire fructifier "son investissement" et faire une culbute. Mais le pire c'est qu'à court terme il y a moyen de se faire un peu de cash ...

par **Kaneda Ayoshi** Mar 11 Jan 2022 - 8:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

un jeu qui a une durée de vie trop courte, on en ressort soit frustré soit avec l'impression de s'être fait avoir.

mais un jeu (scénarisé) avec une durée de vie si longue (500h) est-ce bien ? peu vont en voir la fin.

j'ai des jeux sur lesquels j'ai passé autant de temps (et même bien plus) parce que je les adore mais faut vraiment que le jeu soit une tuerie (à mon point de vue).

je pense que skyrim c'est le même genre de temps qu'il faut passer si l'on ne file pas vers la fin, mais dans un jeu d'action cette durée de vie va probablement en décourager plus d'un !

par **Chat-Minou** Mar 11 Jan 2022 - 9:10

Kaneda Ayoshi a écrit:
un jeu qui a une durée de vie trop courte, on en ressort soit frustré soit avec l'impression de s'être fait avoir.

Pas forcément. J'ai beaucoup apprécié a Short Hike qui ne dure que quelques heures.
C'est à mettre en relation avec le prix d'achat aussi, j'imagine.

Mais clairement 500h pour le 100% et 80h en ligne droite, ça pue fortement le lot de quêtes de merde, voire générées automatiquement.
C'est clairement pas un argument que j'aurais mis en avant, à leur place.
500h de contenu passionnant, je ne dis pas mais il y a peu de chances pour que ce soit le cas.

par **Kaneda Ayoshi** Mar 11 Jan 2022 - 9:41

le premier était déjà bien long, et à moment je croyais l'avoir terminé et PAF, j'avais terminé en fait la première zone seulement et la carte de la seconde zone s'était révélée à moi et qui était tout aussi étendue que la première.

j'étais entre déçu et content Le débat du jour - Page 31 2074732784

ça fait un moment que je l'ai fait mais je me rappelle pas avoir eu le souvenir que ça trainait en longueur, chaque mission était scénarisée, y'avait du boulot. Après pour celui ci j'en sais rien mais ils avaient bien fait les choses dans le premier.

par **Kaneda Ayoshi** Mar 11 Jan 2022 - 9:50

vu que la durée de vie a déchainé les passions sur le net, TECHLAND a apporté des précisions et là on est plus dans le classique

bon les 500h à cette sauce là on peut les faire sur tous les jeux, suffit de trainer à souhait et hop 500H passées... bon ils ont frolé le bad buzz et ont du communiquer sur leur "petit mensonge"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par Contenu sponsorisé